Presid. S.P.H.C.(…). 19/4/2013: Dal momento in cui si sta verificando in questo thread la presenza di personaggi estranei o vicini all’Associazione (…), più volte chiamata in causa in questo forum, il Consiglio Direttivo ritiene doverose alcune puntualizzazioni, sia allo scopo di restituire i singoli contributi alla loro autonomia e personale responsabilità, sia per sconfessare quanto di falso e inesatto è stato affermato nei tanti interventi caratterizzati da dubbie testimonianze, illazioni o invenzioni mistificanti. Le affermazioni contestate, per chi ne fosse interessato, sono ancora tutte rintracciabili su questo stesso forum e perciò ci limiteremo a elencarne, per tipologia, alcune fra le più salienti.

1°) Si è voluto, in qualche occasione, attribuire alla Dott.ssa A.M.P. (ex Presidente dell’Associazione) l’arbitrio, quando non il dolo, del possesso degli elementi identificativi e costitutivi della S.
È FALSO: la denominazione, il marchio registrato alla fine degli anni ‘80, i timbri originali e quant’altro facente parte dell’eredità storico-documentale e dell’autentico patrimonio tradizionale legittimamente trasmessi di mano in mano da Giuliano Kremmerz fino alla Dott.ssa P., ormai appartengono al Trust “S. A.” e di essi l’Associazione è l’unica beneficiaria. Pertanto è errato pensare, con le illazioni che ne conseguono, che codesto patrimonio sia nel possesso di qualsivoglia persona fisica.
2°) Si è insinuato in qualche occasione che il sito web dell’Associazione sia un sito chiacchierato e di discussa fama.
È FALSO. Infatti, non solo riceve continui apprezzamenti sia per la grafica sia per il livello dei contenuti ma, benché privo di pubblicità e promozioni a pagamento, vanta nel settore, dal 1998, i primi posti nei motori di ricerca.
3°) Si è voluta diffondere, senza per altro portare testimonianze e né indicare precise circostanze a sostegno, se non vaghe, generiche e personalissime opinioni di nullo valore, che gli uomini nell’Associazione siano ‘malvisti’.
È FALSO: uomini e donne godono pari dignità, e qui il termine ‘dignità’ è topico, e non vi sono discriminazioni di sorta (anche qui, se qualcuno dei frequentatori del forum ritiene di essere portatore di esperienza diversa, non ha che da indicare circostanze e fatti probanti).
4°) Quanto riportato dall’utente Fest. È FALSO.
L’unico episodio registrato concerne un signore che, dalla provenienza dallo stesso dichiarata, si è presentato nella sede legale di Napoli, dove ha incontrato il Vicepresidente e un Consigliere (persone diverse da A. P.), richiedendo l’iscrizione che non gli è stata accordata. Se l’utente che si firma Fest. sostiene diversamente, anche lui non ha che da indicare giorno, luogo e le circostanze nelle quali avrebbe incontrato la Dott.ssa P.; diversamente, anche il suo intervento è da considerarsi di valore nullo e tendente esclusivamente a diffondere notizie false e tendenziose.
5°) Questione relativa all’utente Til.: le persone cancellate dagli elenchi dell’Associazione o si sono allontanate liberamente oppure sono state invitate a norma dello Statuto, a mettersi in regola oppure a dimettersi.
6°) Sulle cosiddette “fughe” di iscritti, possiamo solo sorridere per l’ingenuità con la quale vengono diffuse notizie volte solo a distorcere la realtà. Serietà vorrebbe che, anche qui, fossero prodotti dati incontestabili. Resta perciò evidente che chi non ha dati da produrre di solito ama nascondersi dietro ad affermazioni che contano solo sulla credulità di chi è disposto a concedere credito a fonti auto squalificantesi.
Infine, per tutte le altre questioni non strettamente attinenti l’Associazione e, soprattutto per le risposte che TANTO vi stanno a cuore, vi consigliamo la prossima pubblicazione della trilogia in cui troveranno ampia spiegazione e dettagliata documentazione.

D&G 19/4: Leggo questa precisazione burocratica, dal valore meramente autoreferenziale e in contrasto con le esperienze di altri utenti che hanno scritto su questo forum in merito non ad una singola accademia ma rispetto a tutto il corpus di pratiche Kremmerziane operato nelle molteplici associazioni magico terapeutiche kremmerziani presenti in Italia. Mi pare che lasci il tempo che trova.....e che siamo alle solite. Kremmerziani contro Kremmerziani. Precisazione burocratica in ogni caso non solo autoreferenziale, ma irrilevante e off topic rispetto alle risposte che molti attendono alle domande scottanti - che proiettano sul Kremmerz ed i suoi maestri una luce a dir poco sinistra - poste da molti utenti di questo forum, che si possono vedere in grassetto in post precedenti di questo thread, alle quali ad oggi nessuno ha risposto, facendo finta di non saper leggere...... IL punto è che sono state poste domande specifiche su Kremmerz, sui suoi maestri e sull'ordine egizio, e la Myriam che è una fratria collegata, da diversi utenti di questo forum, e sul valore dei suoi insegnamenti magici ed alchimici, la cui componente involutiva dal punto di vista ermetico è ormai evidente a molti che sono intervenuti su questo thread. Così involutiva che lo stesso Kremmerz rispose sempre di non essere interessato a riprendere il progetto Myriam negli ultimi anni della sua vita, dopo che era decaduto ed abbandonato a se stesso, alle insistente richieste del Kremmerziano Quadrelli. E' triste constatare come molti hanno molto tempo per continuare a menare il can per l'aja, mentre non lo trovano affatto per rispondere alle uniche cose che hanno un senso dal punto di vista magico ed ermetico iniziatico. Il tutto si commenta da solo.....

Morg. 19/4: Si commenta decisamente da solo... Al posto di concentrarsi su aspetti magici, teurgici e alchimici volti ad un effettiva "crescita", la risposta "ufficiale" si concentra solo su aspetti burocratici, come se dovessero difendere un qualsiasi marchio di una qualsiasi azienda. Probabilmente non se ne rendono nemmeno conto ma questi aspetti non ci interessano più di tanto, ed anzi, il fatto che siano ritenuti fondamentali nella risposta "ufficiale" di questa scuola ne mostra il totale decadimento da un punto di vista iniziatico, decadimento tale che ha trasformato una sedicente scuola iniziatica in una azienda/associazione culturale interessata a difesa di marchi e immagine... Ma come si diceva, visti i maestri fondatori non si poteva generare di meglio.

Crisop. 19/4: Riportato: “Dei fatti privati di topolino, pippo dopo il display di numeosi falsi nickname, che sono solo trolls apparsi improvvisamente sul forum in molti thread incluso questo, non ci interessa molto, rispetto al'oggetto del Topic. Anzi questa cosa ci comincia ad annoiare profondamente”. Seppure si dichiari in questo topic interesse solo per alcune risposte, (a mio parere richieste con tono troppo inquisitorio per un forum), in realtà si fanno anche affermazioni screditanti e menzognere sulla persona di AMP nonché di altri, a volte con una ostentazione eccessiva di livore (vedi una certa ar.). E non mi pare neanche corretto, quando arrivano le smentite, dire che sono noiose, in quanto giustamente replicabili. Chi ve l’ha fatto fare ad entrare nella vita di persone viventi con menzogne facilmente verificabili e smontabili una ad una? Assicuro che non sono “sotto dettatura” e ho deciso liberamente di intervenire in quanto amica della sig.ra AMP da oltre 30 anni (e non da 26 minuti!), trascorsi spesso insieme. Molti utenti hanno scritto di non conoscerla, quindi è gioco forza che abbiano creduto o siano rimasti influenzati dalle affermazioni inesatte sul suo conto, ospitate sul topic. Riportato: Ma la Regina non era stata anche lasciata dal convivente? esatto! ma questo prima del ricovero per collasso in ospedale per collasso nervoso o similia IO l'avevo già avvertita all'epoca di smetterla con la sua magia nera da quattro soldi, visto che spiava il forum ogni giorno per vedere se ero ancora vivo o morto e scrivevo ancora, ma lei è testarda....Il primo colpo di ritorno non le è bastato dopo che è stata mollata dal convivente, ha continuato con le sue pratiche da fattucchiera demonessa e si è beccato pure il secondo colpo di ritorno finendo ricoverata per collasso nervoso causato dal caro dorje e gabbana per l'infelicità procuratale dai suoi post. Adesso cara regina dei polli le è chiaro che deve piantarla? Ha capito che ci lascia le penne, le ali e anche tutto il resto a continuar a giocare con cose molto più grandi di lei, che hanno il vizio di caderle addosso e farle molto male? Si è ventilato più di una volta di un suo ricovero ospedaliero per una non meglio identificata “crisi di nervi”. Vi posso assicurare che AMP non è stata mai, ma proprio mai, ricoverata in ospedale, a parte ovviamente quando ha partorito. Né esistono documentazione o cartelle cliniche che lo possano dimostrare. Confermo il post dell’amico Delas.: AMP non è stata mai lasciata dal suo compagno. Il resto è solo una fantasia: AMP ha davvero tanto altro da fare e ci crediate o no ogni cosa le scivola liscia fra le mani e si dedica solo a quanto è positivo e costruttivo. I fatti lo dimostrano, per tanto è impensabile sia che porti sfiga sia che lanci o subisca anatemi da chicchessia. Sconfesso anche i suoi ipotizzati “attacchi di bile” per feroci arrabbiature (che mi paiono – visto l’accanimento nello scrivere - più ipotizzabili per ar.). Anzi, nel corso del tempo, di sane risate sulle dicerie su AMP ce ne siamo fatte insieme, e già molto tempo prima che cominciasse il presente topic. La versione “pettegolata” della sua vita che gira nei cosiddetti ambienti esoterici – anche alle volte diramata attraverso plichi carichi di minacce, senz’altro delinquenziali – ci ha sempre suscitato sorpresa e incredulità per l’enormità puerile e cattiva delle menzogne. Per portare un esempio al pari di quando in America si credeva che i comunisti mangiassero i bambini. E le risate sono state spesso innaffiate da un buon Montefalco e da eccellenti tartufi. A volte canticchiando Reginella a Marechiaro. Condivido l’esigenza di chiarezza priva di pregiudizi di alcuni utenti del topic, e proprio per questa sono abituata a fare la tara su quanto mi si dice o a verificare di persona ma, se non è possibile, sicuramente attraverso basi solide. La mia testimonianza potrei ripeterla anche senza lo pseudonimo usuale sui forum e sui blog, perché risponde a quanto ho visto con i miei occhi.
Questo topic invece corre il rischio di essere creduto menzognero in toto, contenendo una serie di elementi non solo falsi, ma che non provano alcunché.

D&G 19/4: Ancora una volta non riteniamo attendibili nuove persone che si presentano con numero di messaggi 1 che ci informano su vicende affettive di Minnie topolino e pluto, evitando accuratamente di rispondere a domande che hanno a che fare con contenuti sul kremmerz e maestri e discepoli diretti, oggetto di questo topic.Un consiglio. Più motliplicate i nuovi utenti troll, stile l'invasione degli ultracorpi felici in amore, per parlare di faccende affettive e non di contenuti e più che vi legge penserà che sia vero il contrario di quanto sia affermato in esso.   
CITAZIONE: Ma come si diceva, visti i maestri fondatori non si poteva generare di meglio

Concordo in pieno con Morg.

Dor.Mar. 19/4: Vero. Anche perchè non si legge uno stralcio di risposta alle domande, le solite, poste da non so quanto tempo....E' interessante notare come quando c'è online la Regina dei bolli dopo qualche minuto si iscrivono nuovi utenti che trolleggiano senza un briciolo di volontà nel rispondere.Io penso sia sinonimo di maturità anche scrivere che non si conoscono le risposte...non c'è nulla di male.

Morg. 19/4: Lo scopo iniziale di questo topic non era tirare in ballo la persona della Regina dei Bolli, ma bensì trattare di aspetti più importanti sulle pratiche della scuola kremmerziana, sulla catena iniziatica e sui fondatori. Domande di sostanza a cui nessuno dei nuovi iscritti cerca di rispondere, forse perché non sanno cosa rispondere. Le voci e dicerie sono saltate fuori solo in secondi momenti (è abbastanza normale in una discussione così lunga) anche a causa della comparsa della stessa Regina dei Bolli che è intervenuta con dei post ridicoli in cui minacciava denuncie varie. Ovviamente in questo modo ha attirato l'attenzione su di se e sono iniziati alcuni pettegolezzi, anche rilanciati da sue/suoi ex adepti. Rimane il fatto che al di là delle questione di "marchi registrati", "fondazioni" e "pettegolezzi" nessuno dei nuovi iscritti osa rispondere nel merito. Perché? Forse perché risposta non c'è!

Ast. 19/4: Va bene tutto, però bisogna essere costruttivi. E allora perchè i nuovi utenti kremmerziani non aprono una discussione apposita nella quale possano discutere soltanto loro e tra loro, di quel che pensano essere l'eredità kremmerziana? Sarebbe interessante vederli dibattere tra loro, eventualmente appianare le loro divergenze, e affrontare anche le domande che sono state poste e che non hanno avuto risposta. Lo spirito però deve essere quello di una discussione che non guardi alla cronaca, ma alla Storia, un pò come deve essere quando si tratta di esoterismo, che è una materia che per sua natura ovviamente non misura il tempo in anni ma in secoli.

Presid. S.P.H.C.(…) 19/4: La lingua italiana dovrebbe essere chiara di per sé: l'Associazione Culturale (…), benché unica legittima e legale rappresentante della Schola, non è la Schola. Ciò detto, si ribadisce anche che la Schola, come tale, non interverrà mai in discussioni di carattere dottrinario o iniziatico nei siti del web e meno che mai in questo forum. A maggior beneficio - repetita juvant . si riporta quanto già scritto: Infine, per tutte le altre questioni non strettamente attinenti l’Associazione e per le risposte che tanto vi stanno a cuore, vi consigliamo la prossima pubblicazione della trilogia.

Ast. 19/4: Non so, mi sembra una chiusura eccessiva, perchè di solito i Rishi indiani sono più colloquiali e disponibili a dibattere, senza quella ritrosìa un pò borghese che caratterizza noi occidentali, blindati dietro la forma. Passiamo ad altro argomento....la forma organizzativa dell'associazione esoterica è probabilmente presa a prestito dalla massoneria. Non so se un 33° grado sia sempre più evoluto di un neofita. Non so se si possa misurare l'evoluzione con i gradi, le mostrine da appendere sul taschino della giacca. Mi sembra un determinismo che non ha solide basi, e in occidente viene probabilmente dritto dritto dal cristianesimo, coi suoi gradi gerarchici.
Però il cristianesimo è più lungimirante, e infatti può essere eletto papa persino un umile prete che non sia già Cardinale.

D&G 19/4: Salve a tutti, sono Minnie, la compagna di Topolino e siamo entrambi membri di una accademia Kremmerziana Myriamica, tra le tante in Italia, e posso certificare al di sopra di ogni dubbio che io e Topolino ci vogliamo tanto bbbbene stiamo insieme e non ci siamo mai lasciati…In merito al fallimento totale del progetto della Myriam al quale lo stesso Kremmerz negli ultimi anni di vita si era disinteressato e aveva abbandonato defintivamente, non abbiamo niente da dire. Le ragioni magiche ed ermetiche non ci interessano, nè le vogliamo sapere. Perchè Minnie abbia rifondato le accademie Myriamiche, nonostante il rifiuto di Kremmerz molti decenni prima e la sua intenzione manifestata al Quadrelli di lasciarle ben chiuse, in pubblico non lo vogliamo dire. E potremmo concludere che non lo sappiamo, anche se in privato siamo consapevoli che Minnie l'abbia fatto solo per vanità personale, orgoglio smisurato e necessità di essere adulata come maestra delegata da codazzi di discepoli adoranti, anche se dal punto di vista iniziatico e magico ne sa meno di una manicure di Bitonto. Perchè quindi Minnie voglia risultare alla fine più Kremmerziana del Kremmerz stesso è un mistero. Su tutte le altre pesantissime implicazioni di evidenti fallimenti magici ed operativi del kremmerz e dei suoi maestri del famigerato Ordine Egizio, IO Minnie ed i miei amici compagni di merende non solo non vogliamo rispondere perchè non sappiamo veramente che caspita dire in sua difesa, ma anche in difesa nostra visto che pratichiamo le sue pratiche degenerate. Però ci piace scacazzare di qui e di lì, soprattutto in questo forum ed abbiamo studiato una geniale operazione di marketing dove Minnie arriva su questo forum minacciando querele e carte da Bollo, che potrebbe esibire solo al cesso, visto che non è il papa ed il reato di vilipendio a lei non è applicabile. Però in questo modo IO, Minnie, devio l'attenzione dal dibattito sul Kremmerz ed i suoi maestri e focalizzo tutti i post solo sulla mia persona di Minnie tanto per avere un po' di pubblicità gratuita su un forum come questo che è molto linkato, poichè da anni non mi si fila più nessuno. Per riuscire meglio nel mio intento mi creo tanti Nickname diversi,virus che si clonano con una rapidità estrema che muovo sempre io, Minnie, come meglio credo. Alla fine io, Minnie, sto facendo una figura di merda rispetto a tutto il mondo kremmerziano e dell'esoterismo italiano in generale, perché l'hanno capito tutti che nonostante nuovi nick intervengano nella discussione, alla fine sono sempre io, ma sono talmente accecata da me stessa che non solo non me ne accorgo, ma continuerò a farlo finché il mod non ripulirà tutti i post per evidente comportamento da Troll che continuano a andare OT. PS: Opppps scusate pensavo di aver cambiato Nick postando dal mio Nick nuovo di zecca: L'amica di Minnie, ma mi sono sbagliata ed ho postato col nick vecchio, perchè avendo ormai circa dieci nick da gestire può capitare che uno si confonda alla fine.
CITAZIONE: Infine, per tutte le altre questioni non strettamente attinenti l’Associazione e per le risposte che tanto vi stanno a cuore, vi consigliamo la prossima pubblicazione della trilogia.

Grazie ma come abbiamo già fatto notare la carta igienica qui da noi è molto morbida e non intendiamo cambiare fornitore. Se uno le risposte vuol darle le dà subito, direttamente e senza nascondersi dietro i pacchi di carta igienica, a meno che non siate bambini di tre anni, che pensano di costruire un castello di carta a due veli..... Invece di rispondere voi agitate i rotoli tirandoli per tutto il forum. Guardate che qui il cagnolino bianco della pubblicità che srotola la carta ignienica non c'è, perchè dopo aver praticato un carme teraputico kremmerziano è morto stecchito.   
CITAZIONE: l'Associazione Culturale (…), benché unica legittima e legale rappresentante della Schola, non è la Schola. Ciò detto, si ribadisce anche che la Schola, come tale, non interverrà mai in discussioni di carattere dottrinario o iniziatico nei siti del web e meno che mai in questo forum.Infine, per tutte le altre questioni non strettamente attinenti l’Associazione e per le risposte che tanto vi stanno a cuore, vi consigliamo la prossima pubblicazione della trilogia”.

Visto che invece qui si discute proprio di elementi di carattere dottrinario ed iniziatico kremmerziani che in tantissimi su questo forum non solo mettono in dubbio ma considerano nient'altro che fuffa, allora se continuerete a scrivere cose inutili e tremendamente OT di questo tenore ed a fare pubblicità a libri da voi stampati sarete bannati! 

Morg. 19/4: Quindi vi sottraete al confronto. Evidentemente perché non avete risposte da dare. Non ci fate una bella figura, sarebbe meglio per voi non intervenire in modo da facilitare l'oblio del topic. Ma tant'è, siete l'Associazione Culturale (…), legittima e legale rappresentante... Ma cosa c'entra tutto questo con un cammino iniziatico... non mi pare che le priorità di Ermete Trismegisto, Pitagora, Buddha, Gnostici vari e qualsiasi altro grande Maestro interessato alle Alte Vie dello Spirito fossero quelle di avere legale rappresentanza di alcunché…!

Res. 2 – 19/4: CITAZIONE: Ma cosa c'entra tutto questo con un cammino iniziatico... non mi pare che le priorità di Ermete Trismegisto, Pitagora, Buddha, Gnostici vari e qualsiasi altro grande Maestro interessato alle Alte Vie dello Spirito fossero quelle di avere legale rappresentanza di alcunché.

La vera domanda a cui non abbiamo ancora ricevuto risposta, da 66 pagine -.- avvilente.

Dor. Mar. 19/4: Questa è la riprova, se mai ce ne fosse il bisogno, della degenerazione dei vari sentieri iniziatici new age fuffa aria fritta putt... anate varie....
CITAZIONE: Ma cosa c'entra tutto questo con un cammino iniziatico... non mi pare che le priorità di Ermete Trismegisto, Pitagora, Buddha, Gnostici vari e qualsiasi altro grande Maestro interessato alle Alte Vie dello Spirito fossero quelle di avere legale rappresentanza di alcunché.

Morg. hai centrato il punto! E ovviamente straquoto!!!

Pietroch. 19/4 – CITAZIONE:  La lingua italiana dovrebbe essere chiara di per sé: l'Associazione Culturale S.P.(…), benché unica legittima e legale rappresentante della Schola, non è la Schola. Ciò detto, si ribadisce anche che la Schola, come tale, non interverrà mai in discussioni di carattere dottrinario o iniziatico nei siti del web e meno che mai in questo forum. A maggior beneficio - repetita juvant . si riporta quanto già scritto: Infine, per tutte le altre questioni non strettamente attinenti l’Associazione e per le risposte che tanto vi stanno a cuore, vi consigliamo la prossima pubblicazione della trilogia.
Per quanto riguarda gli argomenti, è chiaro che i nuovi arrivati
non ne hanno colto il senso. Il topic riguarda l'ermetismo e le sue
deviazioni esoteriche, non le leggi che governano le associazioni.
Per quanto riguarda la pubblicità lampante alle vostre produzioni
letterarie, dovreste cercarvi dei modi più occulti, vista la vostra esperienza,
perché qui si discute di elementi di carattere dottrinario ed iniziatico.
Quindi se continuerete a scrivere cose inutili e tremendamente OT di questo tenore
ed a fare pubblicità ai libri da voi stampati sarete bannati.
L'Amministratore –

Morg. 19/4: Io non li bannerei, sono divertenti e si fanno una pessima pubblicità da soli: 1) intervengono per parlare di legali rappresentanze e marchi ufficiali, classici argomenti da scuola iniziatica vera e da via trasmutatoria alchimica...
2) si ritirano dalle discussioni salienti su pratiche e maestri accampando scuse improbabili che denotano tutta la loro preparazione e la loro voglia di confronto. Sintetizzando la loro risposta potrebbe essere "No io con te non ci parlo". Se non avete voglia di rispondere in merito perché continuate a inserire post in cui parlate solo di aria fritta, bolli, marchi...
3) rimandano tutto ad un futuro libro, facendo anche pubblicità allo stesso. Ovviamente con un libro non si può controbattere, ma forse a certa gente il dibattito non piace. Se aveste un minimo di risposte da dare lo fareste. Invece vi negate al confronto per evidente impossibilità di sostenerlo.
Presid. S.P.(…) 19/4: In risposta agli utenti Morg. e Ast. Se vorrete ricambiare la visita nel n/s BLOG saremo lieti di dialogare con voi ed eventualmente, come Associazione, rispondere a v/s specifiche domande a tema senza correre il rischio di essere dileggiati. Infatti, anche se Plotino indica che obbiettivo dell'iniziazione non è quello di divenire persone dabbene bensì simili a dèi, è altrettanto vero che neppure dà per necessario il dover scendere a livello di porciloquio.

D&G 19/4: Nessuno vi dileggia se non voi stessi quando vi rifiutate di rispondere direttamente a domande imbarazzanti su questo forum sulle malefatte dei dirigenti della Myriam parenti del Kremmerz (Borracci ecc.) ed a chiarire perché voi vi ostiniate a portare avanti un cadavere psichico come la Myriam che Kremmerz stesso aveva abbandonato a se stesso. Il miglior esenpio di porciloquio proviene dal Vs ostinarvi a non rispondere direttamente in questo forum dove la discussione è nata. Se non volete farlo semplicemente sparite dal forum, perchè la Vs. presenza risulta inutile, dopo 50 post in cui sventolate solo bolli, patenti per il triciclo e cartocciate di aria fritta. E tenete presente il monito dell' administrator e comportatevi di conseguenza altrimenti…BAN!

Morg. 19/4: Continuate ad evadere il confronto con scuse sulla forma e ignorando la sostanza del confronto. Io ed Ast. non siamo mai scesi nel porciloquio, pertanto potreste risponderci anche in questa sede, dove molti attendono risposte. In ogni caso chiederei di segnalare l'indirizzo del vostro forum in modo da poter porre, quando ne avrò tempo, le stesse domande anche in quella sede.

Ast. 19/4: Oltretutto, esaltare la valenza della forma (il porciloquio) sulla sostanza è cosa non positiva. E forse il porciloquio è lo strumento utilizzato da alcuni per mettere in evidenza che altri danno importanza e priorità alla forma rispetto alla sostanza, poichè non sanno essere trasparenti rispetto al porciloquio stesso. Ovviamente ognuno ha le sue sensibilità, ma chi non mangia una bistecca perché essa non è servita in un piatto d'argento, non ha fame. E si torna al problema delle forme, come nella questione dei gradi iniziatici che non corrispondono ad una realtà sostanziale, ma soltanto formale, esteriore. Questo occidente morirà di overdose di eleganza J .

Ar 19/4: ……continuano gli spot commerciali ( ma che siano in bolletta???) cui si aggiunge un’immonda offesa al forum vomitata da chissà quale orifizio di gente il cui maestro vendeva l’iniziazione a 90 sterline/oro al colpo anzi al pollo!!!!!  .............. questa si che è classe!!!!!  

Deda. 20/4: Ho letto con attenzione gli ultimi interventi e mi piacerebbe ricondurre il discorso a quanto dà il titolo a questo tag: la terapeutica del Kremmerz funziona ancora? Io constato che c’è un insegnamento, derivante da una Schola fondata da Kremmerz, che ha portato della gente a sperimentare un’applicazione terapeutica; constato che quest’ultima A ME ha portato la salute e la sta portando anche ad altra gente che conosco e che ho indirizzato là dove io sono stata beneficata.
Constato che, per qualche motivo che mi sfugge, vi sono persone che hanno fatto parte di organizzazioni kremmerziane (la stessa?) e che si sono ritrovate deluse. Perché? Cosa avrebbero voluto? Cosa cercavano? Le comunità scientifiche tutelano le proprie ricerche e le proprie sperimentazioni: potrebbe essere per questo che ci si affida alla Legge per tutelare un nome e/o un marchio? D’altra parte nell’antichità era dottore chiunque curasse mentre oggi, per poter svolgere l’attività di medico è necessario avere una laurea e aver superato con esito positivo l’esame di Stato, essere iscritto all’Ordine dei Medici, ecc. Io la vedo come una tutela del profano, non vi pare?
Infine mi domando – e vedo che non sono l’unica – cosa c’entrino le vicende famigliari e affettive delle persone con il loro cammino. Noto però che gli interventi in tal senso giunti su questo forum in maniera ufficiale e ufficiosa a questo proposito rispondono ad asserzioni precedentemente fatte e non rispondenti al vero (un po’ come non risponde al vero che io sia A.M.P., che mi nasconda, ecc.). Purtroppo, a mio parere, la mescolanza di interventi stile giornaletto-da-gossip e, qua e là, inframmezzati da epiteti volgari, toglie vigore alla forza delle argomentazioni e delle curiosità.
Infine, considero che se la trasmissione di certi saperi è sempre stata orale e ha goduto della massima riservatezza rivestendo carattere sperimentale e non completamente oggettivabile è perché, come anche la scienza moderna sta dimostrando, la componente soggettiva non può prescindere dal risultato, il che risponde anche a quanto mi si opinava in questo forum a proposito della mia risolta patologia. Posso nondimeno affermare che la scienza medica, che spesso deve onestamente alzare le braccia di fronte alle malattie gravi come le alza di fronte a un banale raffreddore, è la prima oggigiorno a considerare importante l’atteggiamento del paziente e, quindi, a riconoscere nella guarigione la componente della soggettività non esportabile.
Concludo quindi domandandomi: ammesso che un Maestro si trovi, basta forse l’averlo incontrato perché si diventi Maestro a propria volta? E se il Maestro avesse per ipotesi una sorella scema o un cugino delinquente, questo toglierebbe qualcosa al Suo operato? Se c’è un modo SERIO di affiancare all’operatività della scienza medica ufficiale il frutto di un sapere antico, perché attaccarlo senza conoscerlo?

Coy. 20/4: Peccato che in questo caso non si parla né di sorelle né di cugini o prozii, ma bensì di figlio, che pare sia stato un minorato mentale. Se fosse stato veramente un Maestro di alchimia e arte trasmutatoria avrebbe dovuto generare un eroe e non un aborto psichico. Quindi...
ps: Ar. comprendiamo il tuo sdegno e rabbia verso questa organizzazione, ma ogni parola colorita in più che usi contro di loro e più materiale hanno per difendere l'indifendibile. Tanto i nodi vengono al pettine da soli, col tempo e la pazienza, non ti mangiare il fegato...

Ar. 20/4: CITAZIONE (Gen.14/1/2013, 20:14): Un fraterno saluto a tutti, mi presento: sono un ricercatore della Verità che ha cercato di rispondere alle tre domande che ogni uomo (che ha il tempo di pensare) si fa e cioè da dove vengo, cosa faccio e dove vado. Da quando sono stato iniziato (ormai 40 anni fa) in Massoneria (mio primo e ultimo amore), ho cercato di dare una risposta ai tre quesiti, passando all'ARCO, alla Scuola Arcana di Alice Bayley, al Martinismo (veneziano), (praticando solo una scuola alla volta) ed in ultimo mi sono avvicinato alla Myriam, prima col Messinese P. T. ( col quale A. P. ebbe la famosa causa da cui ne scaturì il brevetto sul titolo della Miriam) e poi in quella che voi chiamate la Maestra dei bolli, (a proposito che fine ha fatto il marito il buon Raffaele?) . Naturalmente me ne sono allontanato ormai da tempo.
Ringrazio moltissimo D & G per le sue informazioni e la puntuale contestazione a quelli che vorrebbero scusare il Kremmerz e i Kremmerziani. La peggiore infamia che un iniziato possa commettere è quella di ingannare i propri discepoli sapendo di ingannarli e se poi li sfrutta per il vil denaro non ha scusa alcuna e tutti i suoi atti non sono da tenersi in considerazione perchè dettati dal bisogno e non per bontà ed addirittura pericolosi come è stato ampiamente detto. In merito alle guarigioni tali o presunte avute in Miriam, per esperienza personale debbo dichiarare che dipendono dall'operatore come in alcuni casi mi è successo. Quindi con questa discussione credo che si possano cancellare: 80 anni di ermetismo Kremmerziano. Tutte le cifre che da tale esperienza abbiamo avuto (come si farà a sapere se sono vere o false). La possibilità di guarire ammalati con i vari riti o Enti. (possiamo sempre andare in chiesa a pregare). Cosa rimane, per gli uomini e donne di buona volontà e che sentono l'impulso incoercibile di ricercare la Verità? Credo che D&G che giustamente ha chiarito il tutto possa (debba?) darci un consiglio.

......questa è solo una fra le più recenti delle tante testimonianze che se si uniscono a quelle di altri forum ecc. diventano un plebiscito!!!!! lol..... ma perchè invece di tanti ridicoli predicozzi e bla bla bla non si danno semplicemente delle chiare risposte precise alle domande più e più volte presentate?????? ..... noi siamo ancora in attesa....

Crisop. 20/4: Citazione: “Ma cosa c'entra tutto questo con un cammino iniziatico... non mi pare che le priorità di Ermete Trismegisto, Pitagora, Buddha, Gnostici vari e qualsiasi altro grande Maestro interessato alle Alte Vie dello Spirito fossero quelle di avere legale rappresentanza di alcunché”.
Mi risulta che sin dalla seconda metà dell’Ottocento in tutta Europa, e particolarmente in Francia, vari movimenti occultistici si riunivano in società, tutelando il loro nome, dottrina, rituali, ecc., e si strutturavano in una parte più essoterica, esterna, aperta al sociale – all’epoca si trattava di salotti aristocratici – e in una parte più interna di cui si sapeva poco all’esterno, se non le linee dottrinali cui si ispirava. Un esempio fu il movimento martinista, rinato in Francia in quel periodo. Parimenti, ma oggi a maggior ragione, una associazione, costituita secondo legge, adegua e tutela da un punto di vista della legislazione vigente, la realtà di una scuola iniziatica, specie se essa si occupa anche di terapeutica che – seppure ermetica – deve rispondere comunque alla normativa in vigore. D’altra parte è palese ad ogni praticante che spirito e materia, forma e sostanza sono tutt’uno, altrimenti si cadrebbe nel dualismo mistico. Ciò fa presumere che, per lo meno nelle tradizioni sapienziali occidentali, un percorso iniziatico debba sempre essere regimentato attraverso una ferrea struttura, affinché la forma salvaguardi la sostanza. Cordiali saluti.

Ast. 20/4: Appunto....quindi si tratta di organizzazioni che non differiscono dalla massoneria. Una delle risposte che occorrerebbe dare - tra le tante altre - è quella alla domanda seguente: una struttura materiale, una organizzazione rigida, che rispecchi una realtà di tipo superiore, è una dimostrazione di elevatissimo potere, perché dare forma materiale ad una realtà spirituale è cosa di difficoltà impressionante. Per questo tutte le organizzazioni più strutturate (vaticano, massoneria, eccetera) sono tutt'altro che realtà spirituali, e ai vertici hanno gli individui che meno odorano di santità. Come si pone l'ambito neokremmerziano (kremmerz chiuse la baracca a suo tempo) con questo grosso problema di base?

Morg. 20/4: CITAZIONE: Mi risulta che sin dalla seconda metà dell’Ottocento in tutta Europa, e particolarmente in Francia, vari movimenti occultistici si riunivano in società

Di quali movimenti stai parlando di preciso? Il XIX ed il XX secolo non brillano per movimenti esoterici "luminosi" ed anzi, molti possono essere considerati come new-age ante litteram.

D&G 21/4: Esatto, concordo con Mor. Se volete conoscere i dettagli di questa new age antelitteram che ha caratterizzato proprio questi movimenti esoterici leggete il mio post emetismo ed ermetismo.

Virt. 21/4: Di autori e testi rispettabili che hanno esaminato con serietà e in base ai dati disponibili la storia delle società iniziatiche o degli antichi Misteri nel corso del tempo ve ne sono. Ma certo per risalire alle origini bisogna solo rivolgersi all’archeologia o ai tentativi di ricostruzione comparata fra più dottrine, che risentono comunque delle inevitabili e soggettive interpretazioni dell’autore. Oggi conoscere la mentalità di un antico egizio o persino di un romano è cosa ardua e pretestuosa, come lo sarebbe ogni tentativo di ricostruzione nella identica maniera di quanto è ormai passato; sarebbe piuttosto una farsa. Ciò non significa, però, che una dottrina – se essa esiste - che esprime verità eterne ( e che per questo per lo più si fa risalire a figure mitiche) non possa viaggiare lungo il tempo, passando di mano in mano (tradizione esprime appunto questo concetto), e adattarsi alla comprensione dei contemporanei, nel linguaggio e negli adattamenti possibili alla cultura e alla mentalità corrente.Viceversa esistono anche analisi critiche fantascientifiche e notizie, come ad esempio sul Kremmerz, che circolano (come anche riportate su questo forum) provenienti da noti editori di testi esoterici “di bocca buona” e privi di coerenza. Questi ultimi hanno fatto (e fanno) fortuna, sfruttando la sua figura e pubblicando di tutto di più, a favore o contro, senza alcuna garanzia di controllo. E’ bene non fare pubblicità ad alcun libro, tuttavia di pattume ce n’è in quantità.

Artem. 21/4: Citazione da astice: “Una delle risposte che occorrerebbe dare - tra le tante altre - è quella alla domanda seguente: una struttura materiale, una organizzazione rigida, che rispecchi una realtà di tipo superiore, è una dimostrazione di elevatissimo potere, perchè dare forma materiale ad una realtà spirituale è cosa di difficoltà impressionante. Per questo tutte le organizzazioni più strutturate (vaticano, massoneria, eccetera) sono tutt'altro che realtà spirituali, e ai vertici hanno gli individui che meno odorano di santità.”
Bravo! Ecco perché Kremmerz ha vincolato il tutto alla finalità SOLO terapeutica = 0 (zero) circolazione di soldi = 0 (zero) circolazione di ricavi personali = (zero) valutazione della posizione sociale, familiare ecc ecc ecc! Ecco perché Kremmerz in tutti i suoi scritti, quando c’è da rispondere a bisogni di tipo economico, è sicuro che il suo lettore il pane per vivere ce l’abbia. Guardate che qua l’etica è altissima, chiacchiere non ce ne vogliono!

Ar. 21/4: l’etica altissima del pollaio!!! buffoni e ridicoli……….

D&G 21/4: CITAZIONE: Viceversa esistono anche analisi critiche fantascientifiche e notizie, come ad esempio sul Kremmerz, che circolano (come anche riportate su questo forum) provenienti da noti editori di testi esoterici “di bocca buona” e privi di coerenza. Questi ultimi hanno fatto (e fanno) fortuna, sfruttando la sua figura e pubblicando di tutto di più, a favore o contro, senza alcuna garanzia di controllo. E’ bene non fare pubblicità ad alcun libro, tuttavia di pattume ce n’è in quantità.

Analisi critiche non fantascientifiche ma molto realistiche e documentate visto che sono state allegate le sentenze di tribunale che condannano alcuni familiari del Kremmerz a 3 anni di galera per truffa aggravata a ricchi aspiranti discepoli della fratellanza Myriam come il barone Ricciardelli e provano che altri familiari del kremmerz come Borracci anni prima avessero perpetrato sempre ai danni dello stesso Ricciardelli altre truffe continuate e reiterate negli anni sotto la supervisione silenziosa del kremmerz stesso che non poteva non sapere visto che quando lo scandalo gli venne riportato dal Ricciardelli stesso che ne era vittima invece di punire i colpevoli rimuovendoli dalle massime cariche della Myriam li lasciò lì al suo posto.....pronti per selezionare altri polli da spennare e poi dividere i proventi. Rispondete a questa domanda. E' vero o non è vero che kremmerz dopo che Ricciardelli si lamentò di essere stato gravemente truffato dal Borracci per cifre pari a svariati milioni di euro di oggi, Borracci che era ai vertici sia dell'ordine osirideo che della Myriam in Italia, non fu rimosso né punito dal Kremmerz? E questo non si chiama forse connivenza da parte del kremmerz a truffe accertate in sede penale con tanto di condanna penale? Questi sono fatti concreti accertati in tribunale, e non sono fantascientifiche versioni dei fatti come sostenuto da voi kremmerziani!
CITAZIONE:  Ecco perché Kremmerz ha vincolato il tutto alla finalità SOLO terapeutica.

Bugia grande quanto una casa. Kremmerz, come molti pretonzoli in circolazione, predicava bene ma razzolava malissimo, visto che la Myriam era solo una struttura pretestuosa per creare un vasto bacino di affiliati tra cui selezionare i più ricchi da iniziare all'ordine egizio osirideo a suon di 90 sterline d'oro a botta (una fortuna vera e propria di oggi tradotta in potere di acquisto di allora) oltre le salate tasse annuali a vita per rimanere "ascritti" come iniziati regolari all'ordine egizio. Kremmerz che non aveva né arte né parte, invece di dedicarsi ad onorevoli professioni come il commercio per esempio, faceva il parassita e viveva ben al di sopra dei suoi mezzi spennando i polli che dalla Myriam iniziava all'ordine egizio, vivendo alle loro spalle (nessuno fu iscritto all'ordine Egizio osirideo dal Kremmerz che non provenisse dalla Myriam). Il fatto che la Myriam dal carattere gratuito fosse aperta a tutti esclusivamente come strumento di marketing per allargarne la base il più possibile per selezionare i più ricchi e fidelizzarli per iniziarli all'ordine Egizio e poi stangarli di salate tasse di iniziazioni una tantum e poi annuali è inoltre provata dal seguente elemento di puro network marketing: Nella Myriam si poteva essere promossi anziani, grado che consentiva l'accesso all'ordine egizio osirideo che veniva mostrato come la porta certa del paradiso alchimico, solo se si portavano altri 12 novizi da iscrivere alla Myriam, appunto per allargare il bacino di pesca dei futuri paganti iniziati all'ordine egizio. Insomma come in uno squallido network marketing antelitteram.......
CITAZIONE: Guardate che qua l’etica è altissima, chiacchiere non ce ne vogliono!

Etica altissima forse no! Ma incassi altissimi certi per il kremmerz certamente sì. E questi sono fatti e non chiacchiere. Ricordate sempre che Kremmerz da buon napoletano applicava alla lettera l'antico proverbio: "Chiacchere e tabacchiere 'e legnamme 'o Banco e Napoli nun 'n empegna".
Che significa che il banco dei pegni del banco di napoli accettava solo tabacchiere d'oro e non quelle di legno nè tantomeno le chiacchiere..... E Kremmerz voleva essere pagato solo in Sterline d'oro per iniziare all'ordine egizio perché dovendo portare i soldi dall'Italia in Francia dove nascondeva il suo tesoretto, fin da quando viveva ancora in Italia, cambiare le lire in franchi avrebbe ccomportato a quei tempi grandi perdite sull'operazione di cambio, mentre l'oro a quei tempi era più facilmente trasferibile da paese a paese senza perdite sul cambio. Chiamalo scemo disinteressato!!!!! PS pregasi i kremmerziani di rileggere i post precedenti in cui questa risposta alle false disinteressate attività del kremmerz erano già state date, invece di scrivere sempre le solite stronzate perchè in questo modo vi tirate le mattonate sugli zebedei da soli. Ma fate mica parte della corrente Bersaniana???? lol

Zan. 21/4: CITAZIONE: Se volete conoscere i dettagli di questa new age antelitteram che ha caratterizzato proprio questi movimenti esoterici leggete il mio post emetismo ed ermetismo.

Sono un vostro lettore. Ho seguito il consiglio della citazione, ma sinceramente non sono d’accordo. Qui si vuole azzerare tutta la tradizione occultistica occidentale in un colpo solo, come se potesse bastare un colpo di spugna. Mi sembra non solo semplicistico, ma anche assurdo. Oltretutto il termine “emetico”, chiaramente carico di disprezzo per secoli e secoli di divulgazione esoterica, dimostra una grande, sconfinata presunzione. Questa è la sua personale idea, mentre c’è tutto un mondo di studiosi, (vedi anche nelle università europee) che la pensano diversamente e, ultimamente, anche in una enciclopedia sulla Storia d’Italia è stato dedicato un volume all’Esoterismo e alla sua influenza nella cultura occidentale.

Dor.Mar. 22/4: CITAZIONE: mentre c’è tutto un mondo di studiosi, (vedi anche nelle università europee) che la pensano diversamente e, ultimamente, anche in una enciclopedia sulla Storia d’Italia è stato dedicato un volume all’Esoterismo e alla sua influenza nella cultura occidentale.

Per la parte in grassetto.... lol …ma per piacere.... e rido per non non piangere. Certo che se il mondo di studiosi e pure l' enciclopedia lo dice allora…. lol …Ma un po' di consapevolezza no vero?

D&G 22/4: caro Zan., visto che quanto da lei affermato è una delle tante sparate che lascia il tempo che trova, porti delle prove valide e circostanziate di ciò che afferma. Si ricordi poi che citare kremmerz o un altro esoterista su una enciclopedia non lo rende certo, per questo, un iniziato con auree realizzazioni alchimiche viste le sue misere vicende truffaldine, né può modificare le sentenze di tribunale per truffa dell'aureo maestro ai danni di poveri ingenui malcapitati nelle grinfie dei dirigenti della myriam dei tempi del kremmerz, né possono cambiare i fatti rispetto alla grande mistificazione compiuta dai maestri del kremmerz con il famigerato ordine egizio creato a tavolino.
Se poi per lei la teosofia della Blavatsky è un esempio di scuola iniziatica e tradizionale, e non di emetismo, dopo le becere contraffazioni sul buddismo esoterico smascherate da tutti gli orientalisti, lei si merita certamente come maestro Lobsang Rampa, altro truffatore professionista per i motivi che tutti gli addetti ai lavori ben conoscono. Ma è possibile che non sappiate rispondere manco a una domanda da noi posta, rispondere per esempio ai quesiti legati alle sentenze di tribunale che indicano con chiarezza i misfatti compiuti da alti dirigenti della Myriam del Kremmerz come Borracci? Ed è possibile che ogni volta che portate argomenti a difesa, come l'altro genio del suo collega che invocava l'assenza di interessi economici da parte del kremmerz, facciate una figura da idioti congeniti, che ignorano i fatti basilari della storia della Vostra fratellanza o dell'esoterismo occidentale, dimostrando una spiccata superficialità, che non ha pari altrove? Quello che lei non comprende è che distinguere tra emetismo ed ermetismo è reale e doverosa prassi di discriminazione iniziatica. Una questione di metodo appunto ermetico. Se nella categoria degli emetisti ci finiscono molti di quelli che, in base a prove specifiche portate, sono stati considerati ingiustamente ermetisti, prove che ancora nessuno di voi ha ancora confutato, non ci si può poi lamentare in modo infantile che Gesù bambino non si tocca evitando di accettare la dura ma documentata realtà che indica il contrario di quanto il vostro approccio infantile al mondo iniziatico vi ha finora indotto a credere. Piuttosto provi, caro Zanoni, a confutare qualcuna delle argomentazioni documentate, riportate nel post ermetismo ed emetismo. Rimarremo in gioiosa attesa, anche se temo che non riceveremo in merito alcuna risposta   lol. E, dimenticavo, mi saluti tanto Bulwer Lytton…

Presid. S.P.H.(…): Per Morg.: "In ogni caso chiederei di segnalare l'indirizzo del vostro forum in modo da poter porre, quando ne avrò tempo, le stesse domande anche in quella sede."
Non è nostra intenzione fare pubblicità al nostro sito, i cui riferimenti sono per altro facilmente reperibili nel web così come in questo stesso forum. Distinti saluti.

Coy. 23/4: Ma non vi rendete conto che c'avete la merda nella testa? Prima fate pubblicità della vostra pubblicazione storica che smentirebbe tutti gli attacchi nei vostri confronti, esibendo nome dell'organizzazione e delle opere con tanto di marchio registrato e poi fate affermazioni come
“ Non è nostra intenzione fare pubblicità al nostro sito, i cui riferimenti sono per altro facilmente reperibili nel web così come in questo stesso forum”. Siete veramente vergognosi per non dire di peggio. Nonostante sappia veramente poco riguardo a queste questioni riguardo alle varie scuole iniziatiche italiane, non mi sono potuto non tirare indietro davanti a questo vostro doppio gioco del “dico, non dico e mi contraddico”, che fa veramente pena. Se volete continuare a fare delle belle figure, continuate a scrivere, è tutta pubblicità favorevole per voi! lol

Deda. 23/4: Non ho mai sperimentato la presenza di feci nel cervello e dunque, non facendo parte della mia esperienza, non posso parlare. Nondimeno, penso sia giusto dare ogni riferimento dei libri che vengono menzionati: sia già in commercio, che esauriti, che in corso di pubblicazione; in questo modo – che è lo stesso adottato dai ricercatori universitari e dagli studiosi di ogni dove – si dà modo di risalire alle fonti che hanno informato il percorso di chi scrive e si rispetta e tutela il diritto degli autori-scrittori-curatori ecc. Ad esempio ho trovato interessante che nella prefazione di un libro di circa 25 anni fa (…) già P. presentandolo scrivesse “…era maturo il tempo per una chiarificazione… precisazione… utilissima anche e forse soprattutto per coloro che da pulpiti accreditati o meno si permettono ancora di scrivere e persino giudicare il Kremmerz e la Miriam senza cognizione di causa credendosi privi di interlocutori regolari e autorizzati ai quali potersi e doversi rivolgere per chiarimenti e delucidazioni in merito, come l’etica - professionale e non - richiederebbe a chiunque affronti pubblicamente materie e personaggi dei quali si ha una conoscenza soltanto approssimativa o, come spesso accade, distorta”. Segno che gli attacchi alla S.P.H.C.I. ci sono da tanto tempo senza che per questo la sua tradizione abbia cessato di operare e prosperare a dispetto di quanti ne negano l’opera terapeutica e amorevole nei confronti di chi soffre…

D&G 23/4: ma che stupidaggini sono quelle che scrivi? Quello che dice pensa P., o il Sig. Rossi, scusa ma vale come quello che ne potrebbe pensare Balottelli. Sono solo opinioni personali e non fatti documentati come quelli da noi riportati che gettano sulla Myriam dell'epoca del kremmerz, i suoi alti dirigenti il kremmerz ed i suoi parenti, una luce equivoca e sinistra dove si consumavano truffe accertate in sede penale con tanto di condanna..... È a questi fatti documentati e scabrosi che voi non rispondete e continuate a menarvi l'uccello.

Deda. 23/4: Bonsoir finesse! Cioè, buonasera alla finezza consueta di alcuni interventi! Nella speranza che il tono dell'interlocuzione si sollevi almeno al di sopra della cintola - sempre che si sia in grado di argomentare con un altro tipo di testa - mi pare evidente che d&g non abbia letto il libro di cui parlavo in quanto, nel medesimo, sono riportati fatti e documenti molto circostanziati. (Fra l’altro non mi risulta che un sig. Rossi o un sig. Balotelli abbiano scritto in merito a Kremmerz mentre un sig. P. sì). Inoltre, piantiamola di fare di tutte le voci un coro indistinto: non ho mai dichiarato di appartenere alla Schola di Kremmerz ma solo di esserne stata beneficata. Chiederei invece dove sia dimostrato (e da quali documenti-e-non-parole) che vi siano state condanne per il fondatore di tale Schola. (Certo, occorre menzionare libri, edizioni, autori come si conviene a chi produce documenti e senza restare nel vago delle chiacchiere. Se poi si allude al pagamento di oblazioni, senza entrare nel merito di cose non identificabili in quanto non specificate da precisi riferimenti oggettivi, ricordo tuttavia che fin dai tempi di Pitagora (per non parlare degli appartenenti ai contemporanei ordini religiosi a partire da quelli cristiani) gli appartenenti devolvono i propri beni (in parte o in toto) al mantenimento sociale della struttura necessaria alla loro fede-idea, sicché non mi pare affatto strano che lo stesso si sia fatto cent'anni fa per un Ordine di tipo iniziatico.

Coy. 23/4: Deda. scusa ma volevo farti notare delle cose che hanno stuzzicato la mia mente mentre leggevo il tuo messaggio. Innanzitutto non nascondiamoci dietro ai finti perbenismi moralisti riguardo al livello e il tono dell'interlocuzione, in quanto, fino a prova contraria, ognuno è libero di esprimersi come vuole, e se si è veramente infastiditi da ciò, oltre ad essere liberi di non continuare a carburare la discussione con codesti bruti e per niente politacally correct individui , è indice di un notevole limite psicologico. Il beneficio da te riportato è riferito ad un male grave? Un raffreddore? Ti sei sbucciata un ginocchio? Oppure stai parlando di una malattia seria per cui i medici ti davano per spacciata? Magari un tuo contributo più completo e dettagliato potrebbe gettare più luce sull'insieme di persone e sull'organizzazione che ha operato un'azione salutare e benefica nei tuoi confronti. Sei sicura che la tua guarigione non sia stata portata da un effetto placebo o cos'altro? Riguardo alla questione dei soldi è gia stata ampiamente dibattuta nelle precedenti pagine, comunque pagare per insegnamenti iniziatici crea dei patti-legami impliciti di dipendenza fluidica che non hanno niente a che vedere con l'anelito alla libertà dello spirito, anzi...

D&G 23/4: CITAZIONE: mi pare evidente che d&g non abbia letto il libro di cui parlavo in quanto, nel medesimo, sono riportati fatti e documenti molto circostanziati.

L'ho letto e l'ho regalato perché come carta da culo era un po' ruvido. A quali fatti ti riferisci nel particolare? A me pare che tu dica solo sciocchezze. Postali questi documenti circostanziati, come io ho fatto con le sentenze di tribunale che accusano e condannano per truffa i familiari del Kremmerz (ormai morto). In caso contrario continueremo a pensare che mentre noi portiamo prove circostanziate, voi agitate solo fuffa.

Morg. 24/4: Di documenti oltre alle sentenze abbiamo riportato anche le lettere del Kremmerz in cui egli stesso afferma di non avere più poteri e di essere spesso stanco e malato (non è la citazione testuale ma rende l'idea, se cercate nelle pagine precedenti troverete tutte le citazioni). Per non parlare dei figli di Kremmerz e Lebano... Tutto sempre senza risposta. Infine deda. afferma di aver tratto beneficio senza specificare come e cosa. Questo è soggettivo e non provabile, mentre le obiezioni da noi sollevate sono tutte provate. In ogni caso restando nel campo del soggettivo ci sono stati diveri interventi di persone deluse dalla loro esperienza in schole kremmerziane.

Zan. 24/4: CITAZIONE: Questo è soggettivo e non provabile, mentre le obiezioni da noi sollevate sono tutte provate.

Se invece si deve osservare neutralmente il dibattito sono evidenti le seguenti osservazioni:
1) - Non riuscite il più delle volte a portare il topic ad un livello civile.
2) - Alcuni di voi sembrano adolescenti che, pur non sapendo come stiano le cose, eppure protestano, con un turpiloquio che credono rinforzi la loro insicurezza.
3) - Avete ospitato un vomitatoio maldicente di vipere e serpenti cui date il massimo credito, senza considerare i motivi del risentimento che potrebbero essere assolutamente ingiustificati;
4) - Non avete dato invece alcun credito a chi si proponeva in difesa del Kremmerz, e pure vi sono stati numerosi interventi;
5) – Chiedete ripetutamente una documentazione medica che – per la legge della privacy, e per il rispetto dovuto, non è visionabile se non da medici; quindi o ignorate le leggi o pensate di poterle trascurare e ciò non depone bene;
6) - Tutto il vostro argomentare si poggia sugli atti di un processo che non coinvolge il Kremmerz;
7) - Le affermazioni categoriche e dogmatiche sono risultate assolutamente non referenziate, prive di riscontri in testi, studi o quant’altro che ne potesse anche solo parzialmente dimostrare la veridicità;
8) - I vaniloqui su mirabolanti poteri sono autocelebrativi e cadono nel terreno dell’opinabile;
9) - I pettegolezzi e le malignità, peraltro inventate, vi fanno scadere in un pantano che qualsiasi persona equilibrata evita e che vi pone su un piano scontato di competitività;
10) - Chiunque abbia osato portare, anche con cortesia, una idea diversa è stato insultato, deriso o bannato.
11) – Di conseguenza il metodo adottato è privo di alcuna scientificità, correttezza e serietà; le affermazioni non rientrano dunque nel campo del “provato”.
Si constata inoltre che siate partiti con un progetto iniziale prevenuto, parziale, e finalizzato ai vostri scopi ed interessi, cioè far risaltare per contrapposizione un “ordine santissimo” (vedi intervento di Des.), che diversamente sarebbe rimasto nell’oscurità più totale, cui alcuni di voi appartengono a scapito di quanto esiste da più di un secolo, cioè la scuola del kremmerz.

Ar. 24/4: Su quel libro citato su cui concordo con d&g da quel che si sa in giro è l’unico che l’editore ha ripudiato !!!!!!!… ma visto che si chiede di menzionare titoli ecc. informo che nel libro sull’ordine egizio e la miriam di u.c. che non credo proprio sia un anti kremmerziano è pubblicato una lettera di kremmerz ad un certo sig. moggia aspirante all’ordine egizio dove gli si chiedono come condizione ( altro che oblazione !!!!! ) 90 lire/sterline che a quell’epoca corrispondevano al costo di un appartamento  … è sufficiente??????  .... nella truffa allo squilibrato ricciardelli poi ci sono dentro tutti : kremmerz e i suoi più vicini discepoli e parenti insieme ad un altro “ maestro “ che poi verrà accusato della morte di una ragazza ed un avvocato presidente della banca commerciale romana e segretario di un’accadmia kremmerziana che poi si suicidò. La truffa costò a ricciardelli circa 5 milioni di lire di quell’epoca pari a quasi 20 milioni di euro di oggi più un milione e mezzo rubatogli dal nipote di kremmerz!!!!!.... tutto questo e molto di più si trova con tutti iparticolari di processi denunce, sentenze,accuse nomi e cifre in libri recenti e non di 25 anni fa e basta volerli cercare!!!!! e finiamola con i soliti discorsi vuoti che servono solo a fare fumo per evitare di dare risposte alle domande che ancora aspettano una risposta!!!!

D&G 24/4: CITAZIONE: Si constata inoltre che siate partiti con un progetto iniziale prevenuto, parziale, e finalizzato ai vostri scopi ed interessi

Lei confonde l'intervento di alcuni utenti, con fatti che pesano come macigni relativi alle attività criminose dei dirigenti della myriam degli anni ‘30 e dei parenti stretti del kremmerz ai danni di aspiranti iniziandi alla Myriam stessa. Queste condanne a tre anni di carcere non si possono cancellare con nessuna delle illazioni da lei portate avanti caro Zan. e mette fine ad ogni ulteriore discussione da parte vostra su questo tema su cui non avete alcuno strumento a discolpa e definisce la Myriam per quello che è.

Zan. 24/4: Per Ar.: Cara e dolce Ar. ma non ricordi che hai scritto : “Ho conosciuto C. 4 anni fa, arzillo vecchietto di una novantina d'anni portati alla grande che al contrario di altri bei tromboni almeno è simpatico..........Ha un archivio da urlo che contiene di tutto, mi pare che avesse perfino le pantofole della moglie di Kremmerz! cose interessanti e vere ne ha, patacconi aporrezzi e mammozzi pure, ma è facile distinguere. con altri è più difficile. e poi lui almeno ci crede sul serio”. E che DG invece scriveva: “Non voglio fare né nomi né cognomi, e quindi non citerò il vecchio Trombone U.C., che scrive proprio come se fosse l'aureo Magister, oltre a inventarsi carmi caldei baresi, tratti dal baule magico della figlia del Kremmerz, ovviamente tutto nelle sue mani, ne spara che manco una mitragliatrice.Tra le tante afferma che tutte le lotte per il riconoscimento degli ordini Egizi Osiridei sono insensate, perché solo lui è il diretto successore del Kremmerz, in quanto da lui direttamente iniziato in astrale molti anni dopo la sua morte”. Così descritto da voi stessi, vi pare ancora una figura credibile? O credibile il suo archivio? Che molti dicono essere stato creato ad hoc, e la carta ingiallita col tè, come usano i falsificatori?

Ar. 24/4: caro e dolce zan. embè???...confermo tutto e quel documento è verissimo come sanno bene tutti (voi compresi che continuate a collezionare figure sempre più magre!!!!! )……..

Delas. 24/4: CITAZIONE: Su quel libro citato su cui concordo con d&g da quel che si sa in giro è l’unico che l’editore ha ripudiato

altro che D&G… volta gabbana!
CITAZIONE: ... informo che nel libro sull’ordine egizio e la miriam di u. c. che non credo proprio sia un anti kremmerziano è pubblicato una lettera …

C. ed il suo epigono D.: specialisti nel mettere insieme le poche carte ritrovate in villa Lebano o nella corrispondenza famigliare tra Ciro Formisano e la figlia Gaetanina per infarcirle con carteggi in gran parte inventati di sana pianta consumando litri di the e caffè per invecchiarle. Ma fatemi il piacere ... In compenso non fa alcuna meraviglia vedere P. attivo sponsor di questa gente farlocca nel tentativo, in ricorrente fallimento, di distruggere ciò che non ha mai posseduto e non avrà mai.

Ar. 24/4: …..ma guarda come se ne intendono di falsificazioni!!!!!.... lol

Morg. 24/4: Ecco che i kremmerziani iniziano per l'ennesima volta a litigare tra di loro! Anche questo è il degno frutto di degno maestro!

CITAZIONE: 1) - Non riuscite il più delle volte a portare il topic ad un livello civile.

Dopo 69 pagine in cui si chiede di entrare nel dettaglio di specifici eventi senza risposte di sostanza a volte qualcuno può anche stancarsi di considerare credibili certi interlocutori. Peraltro non è il mio caso, non ho mai usato parole incivili, ma non ho comunque ricevuto risposte. Inoltre continui a nasconderti dietro la forma di alcuni utenti per evitare la sostanza.
CITAZIONE: 2) - Alcuni di voi sembrano adolescenti che, pur non sapendo come stiano le cose, eppure protestano, con un turpiloquio che credono rinforzi la loro insicurezza.

Mi sembra che altri di “noi” abbiano riportato una serie di rilievi molto circostanziati a cui non c’è stata risposta. È normale che in una discussione di 69 pagine intervengano anche utenti più “acerbi”, ma questa non è una buona scusa per non rispondere. Anche in questo caso ci si nasconde dietro l’atteggiamento di alcuni utenti per evitare di rispondere nel merito.
CITAZIONE: 3) - Avete ospitato un vomitatoio maldicente di vipere e serpenti cui date il massimo credito, senza considerare i motivi del risentimento che potrebbero essere assolutamente ingiustificati;

Personalmente non do credito né alle serpi né agli adulatori. Le esperienze soggettive, positive o negative che siano, non fanno fede e non possono essere la base per esprimere un giudizio. Si tratta solo di esperienze, note di colore, nulla di più. Precedentemente ho citato le esperienze negative per rispondere ad un utente (deda. se non ricordo male) che come prova della bontà di una scuola kremmerziana portava la propria testimonianza. La mia critica era legata alla soggettività e non verificabilità delle sue affermazioni e ho riportato l’esempio delle altre esperienze negative che facevano da contraltare alla sua, sempre nell’ambito delle esperienze soggettive. In ultima istanza ribadisco che si tratta di esperienze soggettive, note di colore che non possono essere la base di un giudizio. Se sono ospitate in questo forum non è né colpa né merito nostro, il forum è aperto a tutti ed in 69 pagine è normale che prima o poi emergano anche esperienze personali di tutti i tipi. Ma anche in questo caso si utilizzano le risposte soggettive di alcuni come scusa per non rispondere nel merito.
CITAZIONE: 4) - Non avete dato invece alcun credito a chi si proponeva in difesa del Kremmerz, e pure vi sono stati numerosi interventi;

Vedi sopra. Non do credito a risposte che riguardano esperienze soggettive o a risposte che non entrano nel merito della questione.
CITAZIONE: 5) – Chiedete ripetutamente una documentazione medica che – per la legge della privacy, e per il rispetto dovuto, non è visionabile se non da medici; quindi o ignorate le leggi o pensate di poterle trascurare e ciò non depone bene;

Nessun problema, queste cose non possono essere trattate in un forum. Rispondete invece su tutti i rilievi che abbiamo sollevato su Kremmerz e Lebano.
CITAZIONE: 6) - Tutto il vostro argomentare si poggia sugli atti di un processo che non coinvolge il Kremmerz;

Abbiamo sollevato molti punti critici, tutti documentati, e non solo quelli del processo. Riepilogo brevemente:
• Processo al nipote di Kremmerz, in cui il nipote è denunciato per truffa ai danni di Boracci, discepolo di Kremmerz. La truffa è la continuazione di una precedente truffa ordita sempre ai danni del Boracci da primari collaboratori di Kremmerz (per i nomi vedete le pagine precedenti) che Kremmerz non ha mai rimosso e che anzi ha elevato ai massimi livelli della Myriam. Il Kremmerz non è stato coinvolto direttamente nel processo in quanto già deceduto, ma dagli atti processuali non ne esce proprio bene.
• Lettera di Kremmerz in cui lui stesso denuncia di aver perso i propri poteri e di essere stanco e deluso.
• Stato di salute del Kremmerz precario con gravi problemi ad un braccio. I problemi di salute sono normali per una persona, ma un maestro alchimico che afferma di essere arrivato ad elevati livelli non dovrebbe avere problemi di questo tipo.
• Problemi di salute del figlio del Kremmerz. Come sopra, strani per un maestro alchimico di elevato livello, come lui si vantava di essere.
• Richiesta di versare 90 sterline d’oro per essere ammesso all’Ordine Egizio Osirideo. Accusa gravissima legata alla vendita delle “cose sacre”. Le iniziazioni non dovrebbero essere a pagamento ed usate per fare una vita negli agii a Montecarlo.
• Carmi egizi evidentemente inventati, come qualsiasi storico e/o esperto di lingua egizia potrà confermare.
Mi fermo a questi punti, non accenno al Lebano perché sono stanco di ripetere sempre le stesse cose da 69 pagine per persone che continuano a far fina di non leggere. Dopo 69 pagine dire che tutto il nostro argomentare si poggia solo sul processo del Kremmerz ignorando tutti gli altri punti è un modo banale per non voler rispondere. Anche in questo caso si finge di non leggere e non capire per non affrontare le questioni nel merito.
CITAZIONE: 7) - Le affermazioni categoriche e dogmatiche sono risultate assolutamente non referenziate, prive di riscontri in testi, studi o quant’altro che ne potesse anche solo parzialmente dimostrare la veridicità;

Sono state citate lettere di Kremmerz, lettere di discepoli, libri, sentenze di tribunali, notizie storiche risapute e acclarate come quelle dei figli di Lebano e Kremmerz. Si veda anche quanto ho scritto sopra. Anche in questo caso si finge di non capire e si continua a ripetere che non ci sono riscontri validi da pagine e pagine e intanto si evita di rispondere nel merito.
CITAZIONE: 8) - I vaniloqui su mirabolanti poteri sono autocelebrativi e cadono nel terreno dell’opinabile;

Infatti l’argomento di questa discussione non sono poteri autocelebrativi di utenti vari ma questioni legate a Kremmerz. Anche in questo caso si cerca di non rispondere deviando la discussione.
CITAZIONE: 9) - I pettegolezzi e le malignità, peraltro inventate, vi fanno scadere in un pantano che qualsiasi persona equilibrata evita e che vi pone su un piano scontato di competitività;

I punti di cui sopra, ampiamente documentati e ripetuti infine volte, non sono pettegolezzi e malignità ma fatti documentati. Continuate a non voler rispondere e vi nascondente dietro a qualsiasi scusa.
CITAZIONE: 10) - Chiunque abbia osato portare, anche con cortesia, una idea diversa è stato insultato, deriso o bannato.

Per ora nessuno ha cercato di confrontarsi sui punti di cui sopra, ma tutti i difensori di Kremmerz hanno risposto (sintetizzo) dicendo che siamo capziosi, volgari, poco circostanziati e intanto non rispondono nel merito. Il vero insulto sono le vostre risposte volutamente create per perdere tempo e distrarre le persone dai temi di rilievo. Le vostre sono tecniche da becero talk show.
CITAZIONE: 11) – Di conseguenza il metodo adottato è privo di alcuna scientificità, correttezza e serietà; le affermazioni non rientrano dunque nel campo del “provato”.
Si constata inoltre che siate partiti con un progetto iniziale prevenuto, parziale, e finalizzato ai vostri scopi ed interessi, cioè far risaltare per contrapposizione un “ordine santissimo” (vedi intervento di Des.), che diversamente sarebbe rimasto nell’oscurità più totale, cui alcuni di voi appartengono a scapito di quanto esiste da più di un secolo, cioè la scuola del kremmerz.

La discussione è stata avviata da utenti che chiedevano chiarimenti su Kremmerz. Se avessimo voluto attaccarlo avremmo aperto la discussione tempo fa, senza attendere specifiche richieste a cui abbiamo giustamente dato risposta. Le nostre critiche sono tutte motivate e documentate. Voi continuate a non voler rispondere nel merito. Che pena, continuare a menare il can per l’aia con tecniche di scontro verbale da talk show alzando polveroni di nulla per non rispondere a specifiche domande chiare e documentate. Probabilmente non rispondete perché non avete argomenti e una malcelata arroganza non vi fa nemmeno scendere dal vostro piedistallo che vi siete costruiti. Attendiamo risposte da 69 pagine.

Ar. 25/4: CITAZIONE: Ecco che i kremmerziani iniziano per l'ennesima volta a litigare tra di loro!
Anche questo è il degno frutto di degno maestro!

.... questa è l'unica cosa insieme a truffe e falsificazioni in cui si dimostrano veri maestri!!!!!!!...

Zan. 25/4: CITAZIONE: Il Discepolo principale Osirideo di Kremmerz, L'avvocato pugliese Borracci, il cui fratello aveva sposato la figlia del Kremmerz, scampò alla galera solo perché morì prima di essere condannato per la celebre truffa ai danni del Barone Ricciardo Ricciardelli altro aspirante Osirideo, che non fu mai accettato nell'ordine non solo perchè aveva anche lui diversi problemi psichici, ma soprattutto perché fu Il Vitello Grasso che Kremmerz e Borracci e l'altro miriamico osirideo Manzi, spolparono deprendandolo della ricca eredità appena ricevuta.

Ma non vi pare che sarebbe stato più facile, se Kremmerz fosse stato l’imbroglione che dipingete, accettarlo nell’Ordine per spillargli tutto ciò che aveva? E, in base a quelle “condizioni” che l’Ordine, secondo quanto più volte avete espresso, richiedeva? (cioè molti soldi). Quindi senza colpo ferire? Né tanto meno risulta dalla letteratura in proposito che Ricciardelli fosse mai stato neanche iscritto alla Miriam. Anche qui gli si potevano chiedere contributi volontari, ma pur sempre contributi, visto che costui pare non agognasse altro che a “riscattarsi” liberandosi dei suoi beni patrimoniali. Inoltre, poiché navigo su diversi siti e sono uno studioso indipendente, ho letto su un sito di quelli che chiamate kremmerziani, che la loro tradizione nulla ha a che vedere con le figure di Lebano e Caetani, né tanto meno di Bocchini e che discende, invece, da altri “lignaggi”.
Sulla faccenda del figlio affetto da minorazione mentale del kremmerz, (ammesso che sia vero, io non lo so di certo): ma avete fatto il censimento di tutti i grandi iniziati del passato, e visionato il loro stato di famiglia? Siete sicuri che nessuno di loro avesse una qualche persona di famiglia – anzi un figlio, non proprio stabile? E nel mondo egizio, ove si sposavano fra fratelli, nessuno è venuto fuori un po’ squilibrato? Io credo che se un Maestro esiste, il suo grado di maestrato (cioè la sua comunione – diciamo così – con quell’aspetto della vita universa che meglio lo individua), non è uno stato continuo, ad esempio anche quando il presunto Maestro va al bagno. Molti saggi del passato (vedi Socrate) avevano ad esempio mogli isteriche e petulanti, per non dire altro…In che stato se le erano scelte? E forse, stando a quanto qualcuno dice, anche la moglie del kremmerz era una specie di Santippe e pare non fosse proprio una donna evoluta….In ogni caso non crediate che sia venuto qui solo per criticare; chiunque usi il proprio cervello non può fare a meno di notare ciò che non gli quadra. Ad esempio Mor. ha scritto scambiando Ricciardelli con Borracci:
CITAZIONE: Processo al nipote di Kremmerz, in cui il nipote è denunciato per truffa ai danni di Borracci, discepolo di Kremmerz. La truffa è la continuazione di una precedente truffa ordita sempre ai danni del Borracci da primari collaboratori di Kremmerz (per i nomi vedete le pagine precedenti) che Kremmerz non ha mai rimosso e che anzi ha elevato ai massimi livelli della Myriam. Il Kremmerz non è stato coinvolto direttamente nel processo in quanto già deceduto, ma dagli atti processuali non ne esce proprio bene.

Da ciò sembrerebbe che questo Borracci abbia subito diverse truffe, mentre voi stessi dite che è stato il Ricciardelli a subirle. Vedete come è facile, con un piccolo errore, alimentare e nutrire cose contrarie al vero? Figuriamoci se non può succedere, come è successo, che da alcuni refusi o travisamenti si siano generati, di bocca in bocca o di penna in penna, o di tastiera in tastiera, macroscopiche falsità. Non mi esprimo sull’ultimo intervento di Ar. che (nonostante l’età) mi immagino saltellare, battendo le mani, come una bimbetta di 5 anni, insieme alle faccine, tutta contenta perché ha rubato la marmellata.

D&G 25/4: Visto che era un imbroglione professionista Kremmerz usò tecniche adeguate usando i suoi parenti più stretti e scaltri come complici ed esecutori diretta della truffa (che erano allo stesso tempo alti dirigenti degli Ordini in cui il Ricciardelli agognava entrare).
Li usava come esecutori materiali ma la mente era il Kremmerz visto che i contratti vessatori furono firmati dal Ricciardelli proprio a Montecarlo-Beasoleil, dove l'aureo maestro risiedeva, e dove Borracci e il Manzi avevano condotto il Ricciardelli per essere appunto "curato magicamente dal Krememerz". Ma Ricciardelli non tornò a Bari curato né guarito magicamente dal Krememerz, ma se ne tornò con tutti i suoi problemi insieme al Borracci e Manzi con un pacco di carte firmate in cui si impegnava ad investire l'equivalente di decine di milioni di euro di oggi negli affari truffaldini proposti a Montecarlo con l'imbeccata finale dell'aureo maestro, incontro in cui dove doveva essere invece solo curato...Il Kremmerz agì come garante super partes e diede la spintarella finale al lavoro truffaldino del golden alchemical Dream Team. lol  Borracci fece firmare al Ricciardelli impegni di pagamento in merito a transazioni commerciali che prosciugarono tutta la fortuna gigantesca del Ricciardelli in meno di tre anni e arricchirono il Kremmerz ed i suoi complici in modo eclatante. Se invece Kremmerz lo avesse accettato nell'ordine egizio o nella Myriam si sarebbe sporcato le mani agendo direttamente con piccole o medie richieste personali, ed avrebbe potuto alla fine sfilargli molto meno, perché le alte tasse dell'Ordine Egizio seppur elevatissime per una persona comune erano assai meno dell'enorme patrimonio del Barone di cui lo derubarono, tenendolo sulla corda per anni e lasciandogli intuire che forse alla fine lo avrebbero finalmente ammesso nella Myriam e nell'Ordine egizio osirideo (di cui Borracci era massimo dirigente in Italia) se lui avesse continuato ad essere condiscendevole alle loro richieste economiche. Poi alla fine Kremmerz morì e contemporaneamente Ricciardelli si ritrovò senza più una lira. Quando dopo qualche anno il Barone Ricciardelli ebbe altre ricchissime eredità da parenti nobili, ci pensò il nipote del Kremmerz ad alleggerirlo di quanto aveva appena incassato, sempre con la scusa di contatti con geni ed eoni, da cui la nota sentenza di tribunale che lo condanna a tre anni di galera. Insomma il pollo Ricciardelli se lo passavano nella famiglia del kremmerz da un membro all'altro per spennarlo con tecniche sempre nuove. Ma questo lo abbiamo già precisato in passato. È possibile che siate così sciocchi da riattivare un post dove più fate osservazioni facilmente confutabili visto che esistono prove di tribunale e più attirate il discredito sul Kremmerz e le sue organizzazioni?   

CITAZIONE: Da ciò sembrerebbe che questo Borracci abbia subito diverse truffe, mentre voi stessi dite che è stato il Ricciardelli a subirle. Vedete come è facile, con un piccolo errore, alimentare e nutrire cose contrarie al vero? Figuriamoci se non può succedere, come è successo, che da alcuni refusi o travisamenti si siano generati, di bocca in bocca o di penna in penna, o di tastiera in tastiera, macroscopiche falsità.

Il refuso è Borracci, che non ha mai subito nessuna truffa ma le ha sempre inflitte al Ricciardelli come provano le sentenze del tribunale che accertò tutti i fatti con testimonianze e prove documentali in un processo istruito a Roma che durò anni per raccogliere tutti i docuementi e che alla fine svelò i retroscena truffaldini dei massimi esponenti dell'Ordine egizio osirideo e della Myriam.
CITAZIONE: Terrei inoltre a sapere come sia possibile che delle condanne sui familiari di un morto (come riportato da d&g) depongano a sfavore del morto stesso: la successione nella S.P.H.C.I. – da quando vado riscontrando – non mi pare sia di tipo ereditario e, addirittura, pare ci siano stati periodi di vacanza dovuti (forse?!?) alla mancanza di figure adatte. Dunque?

Dunque il morto stesso (Kremmerz) per le ragioni esposte in modo dettagliato in questi post non una ma almeno dieci volte, era connivente ed impelagato fino al collo nelle truffe effettuate perché nonostante il Ricciardelli se ne lamentò con Kremmerz di quanto i suoi parenti e stretti collaboratori gli avevano fatto con l'inganno ed il dolo, come fu poi accertato in tribunale questi non sospese nè Ricciardelli  - Intendevo Borracci - nè Manzi dalle alte cariche nella Myriam e nell'Ordine egizio ma li lasciò al loro posto.
Voler riattivare e reputarsi unico erede legittimo di organizzazioni i cui dirigenti massimi e fondatori furono implicati in condanne penali per truffe scandalose ad aspiranti iscritti, mi pare veramente cosa ottusa e priva di ogni valenza ermetica ed iniziatica, mentre ne confermo l'alto contenuto emetico. lol. Se questi sono i vostri miseri argomenti a difesa, più li proponete e più fate fare al Kremmerz ed i suoi accoliti una figura di merda.